Трамвай под гитару
Кроликов
16.11.2003 11:29
...Как-то во время пивопития среди прочих тем "ни о чем" (не все ж решать судьбы мира и человечества!:-) зашел у нас разговор о том, каковы признаки того, что называется "авторская песня". Спор о дефинициях, как это обычно бывает, зашел в тупик, и тогда я (конечно, не на полном серьезе) предложил определение одного из необходимых признаков:
"У автора хотя бы в одной из его песен должно встречаться слово "трамвай".
"Теоретическая база" была такой: в основе жанра лежит - что? - городской романс. Неотъемлемой деталью городского пейзажа являлся (увы, похоже, в прошлом) - что? - трамвай.
Поэтому песня, у автора стихов которой (или в стихах на музыку которого) слово "трамвай" не встречается, к этому жанру относиться не может. :-))
Шутки шутками, но решил я прикинуть, насколько это правило действует.
Основоположником жанра считается Вертинский. Но у него я слова "трамвай" не припомнил. Впрочем, он, в основном, описывал дотрамвайную эпоху".
Теперь советские столпы.
Галич:
"А потом, досыпая, мы едем в метро, в электричке, в трамвае, в автобусе..."
Окуджава:
"Будет полдень, хлопотливый и гремящий, звон трамваев и людской водоворот..."
Высоцкий:
"Как-то слышу в трамвае на Пресне: "Нет его, умотал, наконец! Вот и пусть свои чуждые песни пишет там про Версальский дворец..."
У других.
Городницкий...
Скажем, "а на Чистых Прудах лебедь белый плывет, отвлекая вагоновожатых..." Стоп, слова "трамвай" здесь нет.
А, вот: "а путь без песен труден нам, как ни скрывай. По улице полуденной звенит трамвай"
Розенбаум:
"Катит весело трамвай посреди аллеи. Здесь гулял и здесь пропал Ленька Пантелеев..." Или:
"Холера ясна, Сема, прыгайте в трамвай..."
Да, кстати, а кто автор слов песни про Одессу "Пахнет морем"? А музыки?
Дело в том, что слово "трамвай" в ней упоминается дважды: "и трамваи пробивают себе путь в листве весенней", а также: "и Пересыпь, пробудившийся от первого трамвая...".
...Кто-нибудь может продолжить?
Ездит ли трамвай где-либо по песням Визбора, Кукина, Клячкина, Дольского, ИВАСИ, Кима... и т.д.... и т.д... и т.д.?... :-)))
Группа "Звери", альбом "Голод" (+)
Михаил Е
16.11.2003 13:23
"Едем не спеша, катимся в хромом трамвае..."
Почему искать слово трамвай именно в песнях жанра "Городской романс", т.е ИМХО "Шансон"
(кстати, Визбора, Окуджаву и Галича "городской песней" (т.е. шансоном) назвать сложно: все-таки классика авторской песни...
Шансон - это отстой: Михаил Круг, Воровайки, Катя Огонек и многие другие, которых я терпеть на могу :-((( И про трамвай они не поют.
А еще вы забыли Любэ "Трамвай-пятерочка"
гр. Браво "Этот город"
"...Ярко-желтые трамваи, розовые сны"
гр. Божья Коровка "Друзья-товарищи"
"Когда я захожу в трамвай
В вагон электроколесницы
Меня несут в далекий край
Его серебряные спицы... "
Можно найти еще примеры.
Э-э-э, нет, батенька!
Андрей Подрубаев
16.11.2003 15:21
С каких это пор у нас необходимый критерий является достаточным?
Если ни в одной песне кого-либо трамвай не упоминается, то этот кто-либо не является автором-исполнителем авторской песни.
Если же трамвай есть, то этот кто-то может быть автором авторской песни, а может и не быть!
В обратную сторону: если кто-то является представителем авторской песни, то в хотя бы одной его песне упоминается трамвай.
Авторские песни.
!
16.11.2003 20:40
Мое мнение насчёт авторской песни:
почти все песни у нас в России авторские: и попса, и шансон, и рок.
Не авторским, по-моему, сейчас является репертуар разве что А.Пугачевой, Ф.Киркорова, К.Орбакайте и еще нескольких исполнителей... Даже РукиВверх пишут себе песни сами. Не говоря уж о русском роке - там вообще вся песня авторская...
Группа "Кино", альбом "Ночь" (+)
Михаил Вайнштейн
16.11.2003 21:07
Песня "Видели Ночь"
"Мы вышли из дома,
Когда во всех окнах
Погасли огни,
Один за одним,
Мы видели, как уезжает
Последний трамвай."
Группа "Кино", альбомы "46" и "Начальник Камчатки", песня "Транквилизатор"
"Я начинаю свой путь к остановке трамвая.
Я закрываю свой зонт, я - экспериментатор.
Вот проезжает трамвай, вот гремит, удаляясь.
Я направляюсь домой, я улыбаюсь."
Также у них попадаются поезда, метро, электрички и троллейбус.
???
Зигфрид
16.11.2003 21:46
> Мое мнение насчёт авторской песни:
> почти все песни у нас в России авторские: и попса, и шансон, и
> рок.
Рок-музыка это единение композиции, исполнения и театра. Т.е. палюбе авторская компонента налицо. Но приравнивать рок к авторской песне?... :-/ А Пугачева с мужем и дочкой и т.п. это не искусство а проиводство и там другие законы. Ясен хрен, что сами они ничего написать не способны, вот и покупаются эти вещи, не отличающиеся друг от друга, у других производителей, это хорошо покупается, а потому еще долго будет цвести и пахнуть.
Авторская песня - это "написал и спел", т.е. вообще никто "левый" не привлекается. А если и привлекается, то уж очень "левый" и никто их особо так и не знает ни в лицо, ни по имени. Это назывется термином "русский рок" и к рок-музыке их России особо не относится :-)))
А трамвай... когда я увлекался электронной музыкой, как-то начал писать жесткий джангловый номер, который хотел визуализировать ускоренными видеошотами с низкопольниками. Дело бросил на полпути... но идея была вполне трамвайная и вполне живая :-))) Налицо "техногенка", "индастриал" и "скорость" :-) Думаю, может, закончить?
Татьяна Овсиенко
!
18.11.2003 00:19
Только что по Нашему-Времени-На-Милецейской-Волне прогнали песню Т. Овсеиенко "Вспомни, Капитан...". Так вот, в последнем куплете там поётся о том, что если её бывший друг - капитан корабля - не вернется к ней, то она выйдет замуж за ВОДИТЕЛЯ ТРАМВАЯ !!!
Леонид Утесов
Михаил_Ку
18.11.2003 00:44
А вот - пара строф из песни Утесова (первые две строчки помню плохо)
Сама песня - от лица моряка-китобоя:
____
Ну что ж, прощай!
Не забывай -
Я иду в кругосветное странствие,
В ТВОЙ дальний край
Идет ТРАМВАЙ,
И весь твой рейс - до пятнадцатой станции!
-----
Махнешь рукой,
Уйдешь домой,
Выйдежь замуж за Васю-диспетчера,
Мне ж - бить китов
У кромки льдов,
Рыбьим жиром детей обеспечивать!
А народ - не автор?
Споры о терминологии носят настолько субъективный характер, что нет охоты в них участвовать. Но в пору активного (еженедельного и ежеотпускного) хождения в походы (в т.ч. и весьма серьезные) мы пели песню (а в то далекое время песни распространялись только неофициально, и народ (наш) не всегда знал вообще кто сочинил ту или иную полюбившуюся песню), в которой был текст:
"Напоминая прошлогодний картофель
В окне трамвая мелькнул знакомый профиль
О ты страшна но ты в моей судьбе
Улыбнусь я тебе без стона и слез из-под колес"
Maybe кто-нибудь знает автора?
Исполняемый у костра под гитару одного ныне весьма знаменитого "барда" (фамилию умолчу из-за его скромности), в рокнрольном стиле этот шедевр имел потрясающий успех. Я его помню несмотря на прогрессирующий склероз.
Моя бывшая жена
Сергей Ковалевский
21.11.2003 00:29
для проведения психотренингов использовала помимо известной песенки про "сменю трамвайчик на автобус у самого причала" какую-то трамвайную песенку Ирины Аллегровой и сама сочиняла трамвайные стихи. Но, к сожалению, эта лирика для меня осталась в далёком прошлом...
